First topic message reminder :

Vandaag even langs de woningen gereden. We waren nieuwsgierig naar de stand van zaken. Er was echter geen verandering waar te nemen ten opzichte van begin november. Omdat we ook van Phanos al een hele tijd geen “echte” informatie hebben gehad, hebben wij niet de indruk dat er op korte termijn “iets” opgeleverd gaat worden. Jammer want alle huizen zijn klaar!! Of heeft iemand andere informatie?

In de klachtenbrief moet juist worden verwezen naar het ontbreken van voortgang (300 dagen is namelijk geen probleem en daar zal Phanos zich achter gaan verschuilen), zie ook mijn eerdere post:

http://westerhoek.actie-forum.com/t3p15-optie-om-combi-warmtepomp-te-kopen-al-bekend#472

Ik ga ook eens informeren bij Vereniging Eigen Huis. Mss een idee voor alle andere VEH-leden...

PKdKK

Beste buren,

Wij hebben zojuist telefonisch contact gehad met de Vereniging Eigen Huis om te informeren of er iets is wat we kunnen doen met deze situatie. Zij adviseerden ons om met zijn allen zoveel mogelijk druk uit te oefenen op Phanos, o.a. d.m.v. het schrijven van klachtenbrieven en deze aangetekend te versturen. Dit zou ons evt. ook in een later stadium kunnen helpen als Phanos het aantal werkbare dagen dreigt te gaan overschrijden. We zullen dit bericht ook op de andere fora plaatsen (Westerhoek 2 en Westerzijde), want hoe meer mensen hoe meer druk we kunnen uitoefenen.

Groeten,
Frank & Laura

Onze klachtenbrief is klaar. Morgen wordt deze aangetekend verstuurd.

Groetjes
Marc en Carolien
bouwnr 30

Dag buren,
wij hebben ook verschillende malen contact met Phanos en in het bijzonder Marco Verbeek.
Na Sarah was het wel even omschakelen aangezien Marco schittert in one liners en het geven van eigenlijk geen informatie.
Onze huizen zijn in feite sinds eind Oktober klaar echter door verkeerde planning en het blijkbaar nog niet rondkomen van het contract met de warmte pomp leverancier loopt alles echt uit. De vorst nu is legitiem alleen aan het eerdere had Phanos zeker wat moeten doen.
Zeker goed om dit duidelijk te hebben.
Groet,
Marc en Patricia

Inderdaad goed om dat duidelijk te hebben. Je kan Phanos aansprakelijk stellen voor deze gang van zaken. Nu het gevroren heeft is de boel opgeschoven waar ze niks aan kunnen doen, maar als ze beter hun zaken op orde hadden gehad, was de vorst ook geen probleem omdat de huizen dan allang opgeleverd waren.
Wij stellen Phanos verantwoordelijk voor hun acties, middels een aangetekende brief.
Zoals de buren al eens schreven staat er in artikel 14 dat ze regelmatig hun werkzaamheden voort moeten zetten. Volgens ons niet echt gebeurt sinds okt? november?

Beste toekomstige buren,

Ook wij beginnen nu echt wel het geduld met Phanos te verliezen. Dan met name over de gebrekkige communicatie. Of beter gezegd het totaal ontbreken daarvan. Met een aantal buren hebben wij al het e.e.a. heen en weer gemaild over de gang van zaken. Ik ben zo vrij geweest om het e.e.a. uit te zoeken met betrekking tot de werkbare dagen. Dit heb ik ook al gedeeld met een aantal andere. Voor de volledigheid ook even met iedereen hier.

Naar aanleiding van de werkbare dagen het volgende. Ik ben even gaan speuren om te zien welke uitgangspunten hierbij gehanteerd worden. De werkbare dagen gaan in op het moment na het gereedkomen van de ruwe begane grondvloer (artikel 5 – koop/aannemingsovereenkomst). Daarnaast geeft de website www.eigenhuis.nl en de algemene voorwaarden geleverd en ondertekend bij de koop/aannemingsovereenkomst (artikel 14) bruikbare informatie. Het aantal werkbare dagen stopt op het moment dat de woning is opgeleverd, lees de sleutels in ontvangst zijn genomen en de lijst met tekortkomingen is ondertekend. Ook belangrijk is om te weten dat op het moment de woning het stadium van glas- en waterdicht heeft bereikt, mag een aannemer een werkdag meestal? niet meer als onwerkbaar bestempelen, omdat hij binnen verder kan werken. Ik heb dus vooralsnog geen begrip voor vorstverlet. Ik ben even zo vrij geweest om op basis van de opgezochte gegevens, het aantal dagen dat als werkbaar wordt bestempeld uit te rekenen. Ik heb hierbij rekening gehouden met weekenden, feestdagen en bouwvak. Hiermee kom ik op het volgende staatje. O ja, ik heb hierbij de datum (15 december 2010) van de eerste termijn als startdatum gebruikt, is immers bij ons het gereedkomen van de ruwe begane ondervloer.

December 2010 : 13 dagen
Januari 2011 : 21 dagen
Februari 2011 : 20 dagen
Maart 2011 : 23 dagen
April 2011 : 19 dagen
Mei 2011 : 22 dagen
Juni 2011 : 20 dagen
Juli 2011 : 21 dagen
Augustus 2011 : 8 dagen
September 2011 : 22 dagen
Oktober 2011 : 21 dagen
November 2011 : 22 dagen
December 2011 : 21 dagen
Januari 2012 : 22 dagen
Februari 2012 : 21 dagen
Maart 2012 : 2 dagen (op basis van week 10 opleveren eerste woningen, dus er komen per bouwnummer nog dagen bij!)

Totaal : 298 dagen

M.a.w. op basis van de verwachting dat de eerste woningen in week 10 zouden worden opgeleverd komen ze dus erg dicht in de buurt van de 300 werkbare dagen. Het lijkt mij dan ook verstandig om hier echt vinger aan de pols te houden. Daarnaast is het wellicht verstandig om het logboek, die bijgehouden dient te worden op te vragen. Ik zal dit ook aangeven in mijn mail naar onze verkoopbegeleider, Dhr. Verbeek. Mocht ik hier geen succes bij hebben (wat ik verwacht) dan ben ik voornemens om langs te gaan op de bouwplaats om deze op te vragen. Een gegeven is echter dat deze niet of nauwelijks worden bijgehouden. Er zijn echter ook andere mogelijkheden om het aantal werkbare dagen te bepalen (www.bouwkosten.nl)

Groeten,

Maarten

Beste buren,

Ik raad jullie echt aan om naast het emailverkeer een aangetekende brief te versturen. Hiermee kun je meer bereiken en sta je officieel veel sterker.
Wij hebben in onze aangetekende brief een overzicht geeist van de werkbare dagen tot nu toe, daarnaast een overzicht van de werkzaamheden vanaf 1 nov 2011, zodat we kunnen zien of er wel voldoende werkzaamheden zijn verricht in de tussentijd zoals art 14 voorschrijft. Ook hebben wij meer informatie geeist tav de wartmepomp dan tot nu toe gegeven. Obv alleen een koopprijs gaan wij geen beslissing nemen voor 1 maart. Zie voorwaarden die geschept zijn door phanos in hun brief uit 2010 tav de warmtepomp. Dacht december 2010 maar weet t niet zeker uit mn hoofd.

Groeten
Marc en Carolien

Voor enige indicatie voor het aantal werkbare dagen in de bouw verwijs ik naar de brochure "Woningborg garantie- en waarbogregeling". In paragraaf 17.7 is hierin een tabel met forfaitaire werkdagen opgenomen. Mss een houvast ter beoordeling van de opgave van Phanos.

In de processtukken van het conflict tussen Phanos en Eteck (oorspronkelijke leverancier van de warmtepompen en door eenzijdige "ontbinding" van het contract door Phanos is alle ellende ontstaan) zou overeengekomen zijn dat de warmtepomp door Phanos voor € 6.000 zou worden gekocht. Dat is een indicatie van de korting t.o.v. de inkoopprijs van ruim € 7.300. Het aanbod van ruim € 8.000 betekent dat Phanos gewoon per bewoner ruim € 2.000 winst wil pakken, terwijl zij ons voor heel veel onnodige kosten hebben gesteld en nog meer frustratie!

PKdKK

PKdKK schreef:
In de processtukken van het conflict tussen Phanos en Eteck (oorspronkelijke leverancier van de warmtepompen en door eenzijdige "ontbinding" van het contract door Phanos is alle ellende ontstaan) zou overeengekomen zijn dat de warmtepomp door Phanos voor € 6.000 zou worden gekocht. Dat is een indicatie van de korting t.o.v. de inkoopprijs van ruim € 7.300. Het aanbod van ruim € 8.000 betekent dat Phanos gewoon per bewoner ruim € 2.000 winst wil pakken, terwijl zij ons voor heel veel onnodige kosten hebben gesteld en nog meer frustratie!
PKdKK

Is er ergens waar wij deze proces stukken kunnen terug vinden? Ik ben wel heen benieuwd of we op basis van een gemaakte afspraak uit 2010 niet terug kunnen vallen hierop. Phanos mag natuurlijk niet zo eenzijdig een afspraak/belofte aanpassen.

Het is / was een afspraak tussen Phanos en Eteck en niet met ons. Juist het eenzijdig opzeggen van de afspraak door Phanos is juist de reden geweest voor Eteck om beslag te leggen op diverse percelen en diverse procedures bij de Rechtbank Amsterdam aan te spannen!

De stukken zijn destijds op een kijkmiddag uitgedeeld. Het was een uitspraak in een kort geding met het kenmerk 501764 / KG ZA 11-1623 HJ/LO.

PKdKK

Is er al iemand die een definitieve afspraak heeft staan met de notatis voor oplevering van de woning? of een definitieve oplever datum? of is er voor het Westerhoek 1 project nog niks bekend?

Beste Daniel,

Wij hebben nog geen definitieve opleverdatum van Phanos ontvangen. Onze woning behoort tot het laatste rijtje van Westerhoek 1 dat zal worden opgeleverd, dus wellicht hebben andere bewoners wel al iets gehoord. Telefonisch hebben wij te horen gekregen dat Phanos in week 11 zal beginnen met opleveren, met 8 woningen per week.

Groeten,
Frank & Laura
Bouwnummer 18

Wij zijn van bouwnummer 5 en hebben helaas nog geen definitieve opleverdatum van Phanos ontvangen. Wij horen bij de eerste 8 woningen die ze gaan opleveren.

Allen,

Ik stel voor dat iedereen een aangetekende brief verstuurd naar Phanos met daarin de onvrede over de gebrekkige communicatie over de oplevering en over de issues die er inmiddels zijn over de warmte pomp.
Ik heb hiervoor op een ander forum een voorbeeldtekst gevonden die iedereen hiervoor kan gebruiken.Ik zal deze opmerking en voorbeeld tekst ook bij het topic Warmtepomp toevoegen.
Gr Patrick Sterkenburg 24 / Bouwnummer 10

===============================================================
1. Warmtepomp huren of kopen
Op 9 februari jl. (kenmerk 360/12/0226/VK/wve) hebben wij een brief van u ontvangen waarin u ons de mogelijkheid biedt om onze warmtepomp een Nefit Auris OS C7 met 180 liter boiler vat te kopen voor € 8.500,- inclusief BTW. Tevens geeft u ook aan dat huur mogelijk is, maar verder staat er dan geen informatie in uw brief, geen huurprijzen, contract duur etc.. etc... Een vergelijking maken tussen kopen en huren is niet mogelijk.

Niet geheel onverwachts valt er op 14 februari een brief op de mat (kenmerk 360/12/0251/VK/wve) met de informatie over de huurprijzen van de warmtepomp samen met de energievoorzieningkosten voor 2012. Maar helaas is een vergelijking niet mogelijk, want nog steeds is niet alle informatie aanwezig. Ik heb tot heden geen enkel contract gezien, zowel huur als koop contract of de algemene voorwaarden welke hierbij horen.

Tevens heb ik zelf contact opgenomen met Nefit om eens te vragen naar de koop prijs van een Nefit Auris OS C7 met 180 liter boiler. Zonder enige onderhandeling kwam ik uit op een prijs van net geen € 8.200,- inclusief installatie en BTW. Toen ik vroeg of er korting mogelijk was als ik er meer dan 100 zou kopen gaf de verkoper al aan dat ze hier aparte regelingen voor hadden.
Na enige onderzoek blijkt ook dat in voorgaande projecten de koopsom van de warmtepomp lager waren dan nu wordt aangeboden. Ook na het lezen van stukken inzake de rechtszaak (kenmerk: 501764 / KG ZA 11-1623 HJ/LO )tussen Phanos en Eteck is mij duidelijk geworden dat kosten aanzienlijk hoger liggen voor Westerhoek 1 en Westerhoek 2 dan in voorgaande projecten. Ik ben dan ook zeer benieuwd naar de verklaring die u hiervoor heeft.

Ik heb het gevoel dat alle bewoners van Westerhoek een oor aangenaaid krijgen door Phanos wat betreft de kosten van het overnemen van de warmtepomp. Ik zou dan ook graag een volledige specificatie willen van de kosten van de warmtepomp, hoe u dan ook aan een bedrag van € 8.500,- komt als Nefit het goedkoper aan kan bieden.
Tevens wil ik ook graag een volledige koop overeenkomst ontvangen als een volledige huur overeenkomst inclusief garantie bepalingen en algemene voorwaarden. Ik neem aan dat u binnen de organisatie ook graag de contract voorwaarden leest voordat u uw handtekening plaatst.

Nadat wij deze ontvangen hebben zullen wij deze bestuderen en op basis daarvan een beslissing maken en u daarvan informeren. Wij zullen dus niet voor 1 maart reageren omdat op dit moment wij niet in het bezit zijn van alle genoemde stukken en mochten wij de stukken ontvangen voor 1 maart hebben wij minimaal nog 3 weken nodig om deze stukken te controleren op onjuistheden en fouten.


2. Oplevering wanneer krijgen wij de sleutel?
We wachten nog steeds op een brief met een definitieve oplever datum. Voordat ik begin met mogelijke procedures laat ik maar eens uw geheugen opfrissen over de manier waarop u met uw klanten communiceert.

Op 1 november 2011 stuurt u ons een brief (kenmerk 360/11/3368/VK/wve) hierin stelt u dat: “Naar verwachting kunnen we u binnen drie weken een nauwkeuriger prognose afgeven, waarbij we de afspraken over de aanleg van riolering, bestrating en nutsvoorziening meenemen. Overigens blijf de oplevervolgorde gelijk aan het gestelde in de brief van 10 maart 2011:”

Op 2 december 2011 nodigt u ons uit om op 11 januari 2012 weer rond te komen kijken op de bouwplaats. (kenmerk 360/11/3611/VK/wve) Op dit moment wachten wij geduldige nog af op een brief met een vernieuwde oplever datum.

Op 20 december 2011 is ons geduld op 4 weken na de beloofde datum stuur ik u een e-mail waarin we een officiële klacht neerleggen bij uw organisatie en vragen om een definitieve oplever datum als de stukken voor de warmtepomp die ons dan ook al herhaaldelijk zijn beloofd. (zie bijlage Formele klacht)

23 december 2011 we krijgen een slappe excuus brief (kenmerk 360/11/3775/VK/wve) waarin wordt gesproken over dat de eerste warmtepompen zijn aangesloten en dat er nog overleg is met de gemeente over de aanleg van de straat. Maar de verwachting is dat de oplevering van woningen gaat beginnen in februari 2012, mits het weer het toelaat. Tevens wordt er in deze brief ook geschreven dat we begin januari 2012 de leveringscontracten met bijlagen mogen ontvangen voor de warmtepomp. Zie punt 1 van deze brief.

Sindsdien hebben we niks meer gehoord over een mogelijke opleverdatum alleen maar informatie over de warmtepomp welke ik in punt 1 uitgebreid behandeld heb.

11 januari 2012.
Uit de krant moeten wij vernemen dat Phanos betalingsproblemen heeft met de Gemeente Amstelveen (zie PhanosKrant20120111.jpg) mede door en ik quote: “Naar aanleiding van de moeilijke marktomstandigheden en daaruit voorkomende financiële problematieken” maar dit zou nu opgelost zijn.
Alleen op een of andere manier geeft dit geen enkele vorm van zekerheid. Er is dan ook een brandende vraag of u nog wel uw financiële verplichtingen kan nakomen. Afgelopen jaar is Phanos namelijk regelmatig in het nieuws geweest en waar rook is…… (1, 2, 3,) is vuur. In hoeverre is Phanos nog in staat om de huidige projecten af te maken en haar financiële verplichtingen na te komen?

Naast alle antwoorden op bovenstaande vragen uit punt 1 en punt 2 zijn er nog een paar zaken die wij graag ontvangen.
- Voor vrijdag 2 maart 2012, Een definitieve opleverdatum van onze woning (Duivenvoorde 23 / of Westerhoek 2 bouwnummer 65)
- Voor vrijdag 2 maart 2012, Een kopie van het volledige logboek waarin alle werkzaamheden en herstel werkzaamheden in staan van de woning (Duivenvoorde 23 / of Westerhoek 2 bouwnummer 65)
- Voor vrijdag 2 maart 2012, Het aantal werkbare dagen volgens uw berekeningen vanaf november 2010 tot en met de eerder genoemde opleverdatum.

Wij hebben geen vertrouwen meer in uw organisatie en wij zijn ook het punt gepasseerd dat wij nog open staan voor excuus brieven en smoesjes. Ik wil u daarom dan ook vriendelijk verzoeken alleen nog maar schriftelijk dan wel via de e-mail te reageren i.v.m. dossiervorming. Ook hebben wij geen interesse om bij u op kantoor langs te komen en hierover te praten.

Een kopie van deze e-mail zal tevens aangetekend handtekening retour naar u worden verzonden.